W obronie dobrego imienia naukowców i nauki
Quoted post
Gość |
#169 Re: Re:2014-12-05 21:23Bardzo prosze o odrobinę kultury. Ja też jestem przeciwna wszystkim testom powodującym silny ból/stres i zwykle nieodwracalne uszkodzenie ciała i funkcji psychicznych, a zwłaszcza procedurom X - powodującym skrajne cierpienia. Jestem przeciwna, ale chcę poznać stanowisko drugiej strony, która zarzuca nam ignorancję. Szanowni Państwo, "dramat" kotów i psów w laboratoriach ma dużo mniejszą skalę? A badania o najwyższym stopniu inwazyjności? Cytuję: „przywracanie do świadomości i utrzymywanie przy życiu zwierząt okaleczonych po poważnych zabiegach chirurgicznych dokonanych pod narkozą, użycie środków zwiotczających bez znieczulenia, − metody uśmiercania niezalecane przez KKE, wywoływanie ostrych psychoz (np. przez narażanie unieruchomionych zwierząt na ostry stres, zastąpienie matki „karzącym” fantomem) i agonistycznych zachowań prowadzących do samookaleczeń i śmierci.” To mają być godne warunki bytowania? O jakości życia nie wspomnę! W schroniskach nie wywołuje się choroby popromiennej, śmiertelnych chorób, nie wywołuje się nieprawidłowości anatomicznych lub fizjologicznych powodujących ból i cierpienie, nie poddaje się zwierząt oparzeniom i urazom bez znieczulenie! Do jakich to ważnych odkryć naukowych doprowadził eksperyment polegający na interakcji drapieżnik-ofiara? |
Odpowiedzi
Michal |
#170 Re: Re: Re:2014-12-05 21:29:02Czy może Pani zdefinować ważne odkrycie? cCzy Pani wie na czym polega rozwój nauk biologicznych? Czy Pani uważa, że każdy naukowiec zarówno ten który odkrywa jak i ten, który zapoznaje się z tym odkryciem jest świadom jego ważności od razu??? A poza tym czy Pani - Człowiek chce zmienić bądź zaprzeczyć w swoim niezwykle krótkim życiu czemuś takiemu jak "ŚWIAT"? |
Gość |
#180 Re: Re: Re:2014-12-05 23:12:22Cytuję: „przywracanie do świadomości i utrzymywanie przy życiu zwierząt okaleczonych po poważnych zabiegach chirurgicznych dokonanych pod narkozą, użycie środków zwiotczających bez znieczulenia, − metody uśmiercania niezalecane przez KKE, wywoływanie ostrych psychoz (np. przez narażanie unieruchomionych zwierząt na ostry stres, zastąpienie matki „karzącym” fantomem) i agonistycznych zachowań prowadzących do samookaleczeń i śmierci.” Zacytowała Pani teoretyczne PRZYKŁADY ze " skali inwazyjności doświadczeń przeprowadzanych na zwierzętach " . Dodatkowo zmieszała Pani w jednej linii przykłady na poziomie 4 i X - gdzie X są praktyczie nie wykonywane. Nie byłoby dobrze gdyby ktoś odniósł wrażenie że opisuje pani jakieś konkretne doświadczenia :-(
Na poziomie 4 mamy procedury "Procedury powodujące silny ból/stres i zwykle nieodwracalne uszkodzenie ciała i funkcji psychicznych" Pozwole sobie przyrównać to do ludzkiej praktyki klinicznej: "Nieodwacalne uszkodznie ciała" ma człowiek po operacji usunięcia wyrostka, amputacji nogi, wycięciu nowotworu, operacji plastycznej; taki człowiek "jest przywracany do świadomości i utrzymywany przy życiu pomimo okaleczenia po poważnym zabiegu chirurgicznym dokonanym pod narkozą". "Nieodwracalne uszkodzenie funkcji psychidcznych" mają ludzie po urazach głowy, udarach, z guzami mózgu, ludzie z otępieniem naczyniopochodnym (miażdzycowym) czy w wyniku Alzheimera, osoby z encefalopatią wątrobową, stwardnieniem rozsianym, źle leczoną cukrzycą... Można tu zacytować podręczniki medycyny... Przygotowanie do operacji i okres okołooperacyjny jest silnym stresem i wiąże się z dyskomfortem i może wiązać się z bólem (kwestia dopasowania leków) - ta procedura ma etykietę 4 pomimo stosowania znieczulenia i leczenia okołooperayjnego. NIKT NIE OPERUJE BEZ ZNIECZULENIA
" O jakości życia nie wspomnę!" A powinna Pani, proszę poszukać wytycznych dotyczących warunków bytowania zwierząt laboratoryjnych i porównać to ze zwierzętami w rolnictwie i masowej hodowli - niebo a ziemia.
"W schroniskach nie wywołuje się choroby popromiennej, śmiertelnych chorób, nie wywołuje się nieprawidłowości anatomicznych lub fizjologicznych powodujących ból i cierpienie, nie poddaje się zwierząt oparzeniom i urazom bez znieczulenie!" Z tego co wiem od woluntariuszy pracujących w dużych schroniskach to tego typu przykre przypadki (no poza chorobą popromienną) są tam na porzadku dziennym :-( . To że nikt ich nie wywołuje celowo, nie zmienia faktu, że zdażają się z powodu nieustannych zaniedbań :-(
Pozdrawiam |
Apel o kontynuację budowy CPK
Bronimy Sanktuarium w Gietrzwałdzie-PETYCJA DO WOJEWODY WARMIŃSKO-MAZURSKIEGO
DELEGALIZACJA PiS – podpisz obywatelski projekt ustawy! Powiedz NIE Kaczyńskiemu i partii Ziobry | checkPRESS.pl
Tramwaj na Ołtaszyn / Partynice + Wysoką.
Petycja dotycząca wyboru pełnomocnika ds.Osób z Niepełnosprawnościami w nowym rządzie
Czy jest jakaś rzecz, którą pragniesz zmienić?
Milczenie nie powoduje zmiany. Autor tej petycji zajął stanowisko i podjął działanie. Zrobisz to samo? Zapoczątkuj ruch społeczny, tworząc petycję.
Stwórz własną petycjęInne petycje, które mogą cię zainteresować
Przywróćmy stare logo Miasta Poznania
1839 Utworzone: 2024-05-21
Ustawowa asystencja osób z niepełnosprawnościami
705 Utworzone: 2024-05-21
DELEGALIZACJA PiS – podpisz obywatelski projekt ustawy! Powiedz NIE Kaczyńskiemu i partii Ziobry | checkPRESS.pl
2293 Utworzone: 2024-05-16
Poparcie dla listu otwartego osób skrzywdzonych w Kościele
429 Utworzone: 2024-05-20
PETYCJA W SPRAWIE PLANU ZAGOSPODAROWANIA HAŁD MICHAŁKOWICKICH
129 Utworzone: 2024-05-19
OPOWIADAMY SIĘ ZA WYCHOWANIEM DO WARTOŚCI W SZKOLE - RELIGIA LUB ETYKA DLA KAŻDEGO UCZNIA
1211 Utworzone: 2024-05-02
Głos sprzeciwu rodzica dziecka z zespołem PANS i PANDAS oraz chorobami współistniejącymi (spektrum autyzmu, Borelioza z Lyme, ko-infekcje, padaczka) wobec braku dostatecznej opieki medycznej
444 Utworzone: 2024-05-12
Uznanie kompetencji i samodzielności oraz nieograniczanie praw wykonywania zawodu Higienistek Stomatologicznych.
1630 Utworzone: 2024-05-15
Petycja na rzecz budowy Skatepark wraz z miejscem spotkań dla Młodzieży w Gminie Miedziana Góra
54 Utworzone: 2024-05-20
Apel o kontynuację budowy CPK
93779 Utworzone: 2023-12-02
Apel do Prezydenta RP o prawne uznanie języka śląskiego
377 Utworzone: 2024-05-17
„Oddajcie Kamionkę!” Petycja przeciwko likwidacji Domu Studenckiego „Kamionka” w Krakowie
1773 Utworzone: 2024-04-03
Apel - grusze jako pomniki przyrody na Górczynie
79 Utworzone: 2024-05-19
Stop katastrofie ekologicznej: zakaz sprzedaży plastikowych toreb!
73 Utworzone: 2024-05-14
Petycja o wliczanie oceny z religii/etyki do średniej ocen oraz utrzymanie dotychczasowego wymiaru godzin z tych przedmiotów.
21033 Utworzone: 2024-02-02
DOŚĆ ZABIJANIA DZIKÓW !!!
34 Utworzone: 2024-05-19
Całoroczne Lodowisko Szczecin - Jestem na TAK
182 Utworzone: 2024-05-13
Poparcie Mieszkańców Jagodna dla inicjatywy otwarcia apteki przy Przychodni Jagodno
16 Utworzone: 2024-05-21
Uchwalenie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego dla ul. Gościnnej w Rzeszowie
153 Utworzone: 2024-05-13
Ocalmy lasy w gminie Tarczyn
73 Utworzone: 2024-05-19