DZIEŃ PAMIĘCI OFIAR KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO - NOWE ŚWIĘTO PAŃSTWOWE

#133: logika - Re:

"Gdy jesienią 1939 roku polscy katolicy ginęli masowo od bomb, zrzucanych przez Niemców na Warszawę, niemieccy katolicy, zachęcani do tego przez swych kardynałów i biskupów, modlili się o to, by nie ucierpiała hitlerowska Rzesza." - a skąd to cytat?

"
„Kardynał i sekretarz stanu - Pacelli (późniejszy papież Pius XII) udekorował dziś wicekanclerza von Pappena Wielkim Krzyżem Orderu Piusa (..). W darze od rządu Rzeszy, wicekanclerz von Pappen ofiarował kardynałowi sekretarzowi stanu Madonnę z białej porcelany miśnieńskiej. (…) Na wszystkich podarkach widniała dedykacja: 'Na pamiątkę konkordatu z Rzeszą, 1933' ”" - ten sam Pius XII w 1938 roku potępił nazizm i Rzeszę. Czym innym wydawała się w 1933, czym innym okazała się w 1938, gdy zaczęły się prześladowania i zalegalizowano aborcję, oraz zabijanie niepełnosprawnych.
Jak podajesz coś, to wpierw sprawdź, jak to się ma do kontekstu historycznego, dopiero potem chwal się "wiedzą".
Typowa antyklerykalna hipokryzja.

#152: -

Nie lepiej napisać wysłać do kościoła, żeby więcej tego nie robili?

https://www.google.pl/search?q=gott+mit+uns+nazi%C5%9Bci&newwindow=1&cli...

#153: kopromil - Re: Re:

Biskupem polowym Wehrmachtu był Franz Justus Rarkowski, człowiek o polskobrzmiącym nazwisku, który swoją korespondencję często kończył pozdrowieniem: Heil Hitler. Znane są również zdjęcia biskupów katolickich z wyciągniętą ręką w hitlerowskim pozdrowieniu. Dużo pisze się też o Westerplatte i obronie Poczty Gdańskiej, ale pomija się fakt, że paież Pius XII naciskał na Polskę na kilka tygodni przed wojną do ustępstw na rzecz Hitlera.

Sympatie Watykanu do faszystowskich systemów politycznych reprezentowanych przez Mussoliniego, Franco, Hitlera czy Pinocheta (noszącego na piersi ryngraf z Matką Boską, otrzymany od Redaktora Życia Warszawy, Tomasza Wołka i posła AWS, Michała Kamińskiego) są szeroko znane.

Warto na koniec przytoczyć jeszcze słowa polskiego ministra, Józefa Becka, który po zakończeniu Kampanii Wrześniowej w 1939 r. powiedział w Bukareszcie: „Do najbardziej odpowiedzialnych za tragedię mojego kraju należy Watykan. Zbyt późno uświadomiłem sobie, że prowadziliśmy politykę zagraniczną służącą jedynie egoistycznym celom Kościoła katolickiego”.

#153: kopromil - Re: Re:

#153: kopromil - Re: Re:

Dobre. Nie znam się na historii, ale lubię ludzi, którzy ją znają. (to do kopromila, żeby nie było wątpliwości)

#156: - Re: Re: Re:

Czyli już wtedy mieliśmy głupich polityków, którzy nie umieli dbać o swój kraj, tylko o innych. Mniejsza o to, czy to był Watykan, Rosja, Niemcy, USA, itd. itd. W takim razie mówmy, że winni temu są: Watykan, Rosja, Niemcy, USA itd. itd.

#153: kopromil - Re: Re:

jeśli  piszesz   do kogoś wtrącając  swoje  3grosze  to  przynajmniej  staraj się  przeczytać  z  kim  i oczym  dana  osoba  rozmawiała  wcześniej  ,   rzeczywiście ,  jestem  antyklerykałem, ponieważ przeraża mnie  obłuda  przedstawicieli  Kościoła, jeśli chodzi  o  twój  wpis  -wiem o  tym  doskonale  tylko, że  to  już  była  tak  jakby musztarda po  obiedzie,  ta  polityka  to  okropna rzecz,  Hitler nigdy nie został ekskomunikowany, nigdy też sam nie wyraził chęci wystąpienia z Kościoła. W pierwszym rozdziale swojej książki „Mein Kampf” pisze „Likwidując naród żydowski wypełniam wolę boską i boski plan”. Pierwszą umową międzynarodową, która została podpisana przez III Rzeszę był… Konkordat ze Stolicą Apostolską. Polegała na wymianie kontroli politycznej na katolicką kontrole nad systemem niemieckiej edukacji. Działania typowe dla ateistycznych reżimów! Przysięga, którą musiał złożyć każdy niemiecki oficer, mówi: „W imię Boga wszechmogącego przysięgam lojalnie służyć Fuhrerowi”. Na klamrze każdego niemieckiego żołnierza widniał napis „Gott mit uns”, czyli „Bóg z nami”. Kościół katolicki (ściślej mówiąc Watykan) obchodził co roku urodziny Hitlera.
Pius XII jako sprzeciw wobec zbrodniarzom nazistowskim wystosował apel by nie karać nazistów. Mało tego zaczął ich ukrywać i pomagać w ucieczkach do Argentyny i innych krajów, w których byli bezpieczni. Pius XII "sprzeciwiając" się atakowi III Rzeszy na Polskę argumentował swoje stanowisko tym, że herr Hitler atakując Polskę przyczynia się do odzyskania własności KK zagrabionych przez naród żydowski.

A t e n e u m K a p ł a ń s k i e, którego redaktorem naczelnym był. . . W y s z  y n s k i.

„Ateneum Kaplanskie” numer styczniowy z 1938 r.
„Trudno nie przyznać słuszności twierdzeniom Hitlera, że Żyd pozostał obcym ciałem w organiźmie narodów europejskich. Głosząc idee wywrotowe, stając na czele ruchu komunistycznego, szerząc w literaturze hasła niemoralne… Żyd zwalcza obcą jego psychice kulturę, wyrosłą na podłozu chrześcijaństwa.”

„Ateneum Kapłańskie” rok 1938, zeszyt 1, str. 23
(…) Dzisiejsza Trzecia Rzesza podjęła tytaniczną probę realizacji wielkich idei, które mają przynieść odrodzenie ludzkości…” (…)
„Rasizm kryje w sobie pewne zdrowe myśli, które dotychczas znane były tylko w szczupłym gronie lekarzy i biologów. Dziś przyszedł czas na ich rehabilitację”.

„Ateneum Kapłańskie” 1937 r., zeszyt l str. 152
„Zasady wychowawcze nacjonalizmu niemieckiego są WZORCEM dla innych narodów. W nacjonalizmie odbija się dusza Niemiec"

Tylko  czy  religia,  jakakolwiek   powinna   mieszać  się  do polityki  ?  Kim jest  Papież    ?  głową Kościoła   zy  politykiem   ? tak tylko pytam,  z  ciekawości

#159: -

Racja, musimy to przepchnąć, może w lutym dałoby się gdzieś wepchnąć, o gdzieś tu:

http://demotywatory.pl/2710320/Tylko-z-ciekawosci-sprawdzilem

#158: Nika - Re: Re: Re: Re:

można  zrozumiec  polityków  że  uparwiają  politykę  , toczą  wojny,  dzielą  się  zyskami,  ponoszą  straty,  ale  Watykan ?  najmniejsze  powierzchniowo  ( 4ha ) państwo,  z  liczbą mieszkańców  jakieś  4000 ( góra  ) za  to  bez  wojska    po  co  pcha  się  do polityki  ?  ano  po  to żeby  bezkrwawo,  czyimiś  rękami  uskubnąć  trochę  terenow  a  najważniejsze  "dusz"   w  razie  czego  nie traci  nic  więc  dlatego  paktuje  z  kim się  da ,jeśli  widzi  w  tym  korzyść  dla  siebie

#162: logika - Re: Re: Re: Re: Re:

To ma być "dzień pamięci ofiar KK", chodzi chyba o krwawe ofiary. Poza tym wiele przykładów z historii, które mają wspierać tę petycję, pochodzą z czasów, gdy państwo watakańskie było o wiele większe.

No i jeszcze jedno - kościół pewnie się wpycha w politykę czasami, ale czy to nie raczej politycy o wiele częściej nie wykorzystują kościoła, żeby zjednać sobie wyborców i zwiększyć szanse w swoich gierkach politycznych?

#151: -

Wiem - to była parafraza i parodia :)

#163: Nika - ofiary kościoła czy kościół ofiarą?...

czyżby  ?  więc  list typu :

Do Szanownego Pana Adolfa Hitlera, Führera i Kanclerza Rzeszy Niemieckiej! Rozpoczynając nasz pontyfikat, pragniemy zapewnić Pana, iż nadal z oddaniem będziemy służyć duchowemu dobru narodu niemieckiego, którego przywództwo Panu powierzono (…) W ciągu naszego długoletniego pobytu w Niemczech staraliśmy się z całych sił ustanowić harmonijne stosunki pomiędzy Kościołem a państwem. Teraz, gdy nasze duszpasterskie obowiązki zwiększyły nasze możliwości, o ileż żarliwiej modlić się będziemy w tej intencji. Niechaj pomyślność narodu niemieckiego i jego postęp we wszystkich dziedzinach ziści się z Bożą pomocą!

• Opis: w liście z 1939.
• Źródło: John Cornwell, Papież Hitlera: Sekretna historia Piusa XII, tłum. Andrzej Grabowski, Warszawa 2006, s. 93.

pisze  się do kogoś o  którego  względy się nie  zabiega  ?   zwróć  uwagę  na datę  podpisania  tego listu,  a >bezkrwawo<  miało  być  w  cudzysłowiu ,   w  dalszej  części  sprecyzowałam  "czyimś rękami"  bo ze  strony  watykanu  nikt  w  takich  walkach  nie ucierpiał, napisałam  też  dlaczego-    i  jeszcze  raz powtórzę  : Watykan  nie  ma SWOJEGO WOJSKA

#163: Nika - ofiary kościoła czy kościół ofiarą?...  

#163: Nika - ofiary kościoła czy kościół ofiarą?...

poza tym  państwo  watykan  nigdy nie  było  o wiele większe  ,

historia wzgórza  watykańskiego sięga IV wieku, kiedy cesarz rzymski Konstantyn Wielki przekazał biskupom Rzymu Plac laretanski. Państwo Kościelne, władane przez papieży, powstało później. Jego początek związany był z tzwdonacją Konstantyna  który miał darować papieżom Rzym wraz z okolicami.reszte  doczytaj  sobie  w necie

cytat  stąd :http://forum.jaslo4u.pl/viewtopic.php?f=65&t=7541&start=30

pewnie jak  wkleisz  sam  cytat w wyszukiwarkę to też ci się wyświetli

#153: kopromil - Re: Re: