Petycja ws. mieszkań zakładowych oddanych za darmo spółdzielniom

#1142: TEMIDA - Re: Re: Sąd Apelacyjny w Katowicach wykopał nasze Stowarzyszenie z procesu.

http://www.nau.net.pl/Grafika_forum/Stenia.JPG...

Nasza grupa na rozprawie. Są tu nasza pani Stenia i nasza Anetka

Trzecia (i ostatnia) rodzina, której dotyczy żądanie oddalenia powództwa.

Małżonek pani Steni otrzymał mieszkanie od kopalni „Pokój” w 1984r. W tym czasie Ola (córka p. Steni) , która  jest teraz powódką, miała niewiele ponad roczek.

Los postanowił doświadczyć panią Stenię. Najpierw zgon małżonka, a w jakiś czas potem kolejny trudny problem. Zaniepokojona  rozwojem wydarzeń zgłosiła się do naszej spółdzielni z zamiarem przeniesienia uprawnień  i obowiązków z umowy najmu na swoich dorosłych już potomków. Na pytanie, w jaki sposób powinna zrealizować swoje założenie, administracja spółdzielni zamiast cesji zaproponowała jej rozwiązanie umowy najmu i nawiązanie stosunku najmu z dziećmi.

Tak też się stało. 23 kwietnia 2004r  pani Stenia rozwiązała przysługującą jej umowę za porozumieniem stron i w tym samym dniu spółdzielnia zawarła umowę najmu na sporny lokal z jej córką i synem.

Nie podejrzewamy administracji spółdzielni o złą wolę w działaniu. To był zwykły brak kompetencji.

Teraz jednak pełnomocnik spółdzielni złożył przed sądem oświadczenie, że w tym wypadku brak stosownej sukcesji.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sukcesja_%28prawo%29

http://www.tuv.org.au/articles/files/multilingual/polish/Assignment__and__subletting_fact_sheet.pdf .

Administracja publiczna (w tym spółdzielni) pełni służebną rolę wobec  obywatela. Obywatel, który się do niej zwraca, działa w zaufaniu i ma prawo oczekiwać, że   działanie urzędnika zabezpieczy jego interes.

Naszym zdaniem, pozwana powinna naprawić szkodę i wycofać wniosek. Rzecz w tym, że Stowarzyszenie na rozprawie nie mogło się wypowiadać, a pani Stenia, która jest pełnomocnikiem córki, nie miała w tym zakresie stosownej wiedzy.

Pomijając  powyższe szczegóły dodać należy, że sentencja wyroku Sądu Najwyższego z dn. 23 czerwca 2010r w spr. II CSK 51/10, na podstawie którego pozwana wniosła żądanie oddalenia powództwa, oparta jest o art. 9 ust. 2 ustawy o zasadach przekazywania zakładowych budynków mieszkalnych. Brzmienie tego artykułu, na które się powołuje sentencja wyroku weszło w życie  w dn.  1 czerwca 2000r.  Przepis zobowiązywał spółdzielnie mieszkaniowe, które przejęły zakładowe budynki mieszkalne do przekształcenia umów najmu w spółdzielcze lokatorskie prawo do przejętych lokali z zastosowaniem stawki w kwocie 5% rynkowej wartości lokalu pomniejszonej o wpłaconą przez najemcę kaucję mieszkaniową.

Zespół orzekający w sprawie II CSK 51/10 , w tym znany cywilista Sędzia  Henryk Pietrzykowski, z mozołem biedził się nad wyprowadzeniem wniosku ograniczającego  uprawniania najemców z pierwszej części pierwszego zdania art. 9 ust 2 ustawy o zasadach przezywania zakładowych budynków mieszkalnych i jakoś nie zauważył, że druga część tego zdania świadczy o tym, że gdyby spółdzielnia zrealizowała zawarty w nim obowiązek, Pan Sędzia nie musiałby tracić czasu na rozstrzyganie tej sprawy, bo najemcy, których pozbawił uprawnień do uwłaszczenia się, dawno dysponowaliby spółdzielczym lokatorskim prawem do lokalu  i mogliby uzyskać nieodpłatnie  z art. 12 usm prawo odrębnej własności spornego lokalu.

Ten wyrok jest, naszym zdaniem, mocno kontrowersyjny. Przepisy dopuszczają przecież migrację lokatorów po przejęciu budynków przez spółdzielnię. W wyniku takiej migracji spółdzielnia pozbywa się uprawnionego najemcy. Nie rozumiem dlaczego, ten który obejmuje po nim lokal nie może wstąpić w jego prawa.  A jeśli po przejęciu budynków dwóch uprawnionych się zamieni to zgodnie z wyrokiem obydwaj utracą uprawnienia.  To kuriozalna sentencja. Coś się Panu nie udała Panie Sędzio.

#1175: Gość - Re: Re: Re: Proponujemy podjęcie negocjacji z Zarządem Spółdzielni LUIZA

Tak trzymać. Myślę, że kartka Koledze nie będzie potrzebna :)

Ps. Nasz pełnomocnik sprawdził projekt tych trzech aktów i ocenił, że jest czysty. Ponadto jeszcze przed rozprawą napisał mi mejlem, że jeżeli jego wynagrodzenie miałoby być przeszkodą w naszym uwłaszczeniu to z niego rezygnuje.

Wczoraj miało być ogłoszenie wyroku w sprawie naszego Maratończyka. Zostało przesunięte na 6 czerwca. Pani sędzia jeszcze raz sprawdzała powody, dla których zrezygnował z wręczonego mu na ostatniej rozprawie  zaproszenia do notariusza. Powodem tego badania były oczywiście koszty adwokackie, które pozwana będzie zmuszona pokryć w wypadku wyroku.

W tym przypadku wydaje mi się, że wyjście jest zawarte w pkt.2 u.o s.m.:
"Art. 48.
1. Na pisemne żądanie najemcy spółdzielczego lokalu mieszkalnego, który przed
przejęciem przez spółdzielnię mieszkaniową był mieszkaniem przedsiębiorstwa
państwowego, państwowej osoby prawnej lub państwowej jednostki organizacyjnej,
spółdzielnia jest obowiązana zawrzeć z nim umowę przeniesienia własności
lokalu, po dokonaniu przez niego:
1) spłaty zadłużenia z tytułu świadczeń wynikających z umowy najmu lokalu,
2) wpłaty wkładu budowlanego określonego przez zarząd spółdzielni w wysokości
proporcjonalnej do powierzchni użytkowej zajmowanego mieszkania
wynikającej ze zwaloryzowanej ceny nabycia budynku, jeżeli spółdzielnia
nabyła budynek odpłatnie.
2. Żądanie, o którym mowa w ust. 1, przysługuje również osobie bliskiej w stosunku
do najemcy, o którym mowa w ust. 1."

#1180: Marcus - Trzecia (i ostatnia) rodzina

Przykro mi ale chyba niestety. Ola byłaby osobą bliską najemcy gdyby pani Stenia była najemcą. A to Ola jest od 2004r najemcą.

Zestawienie obu przepisów (art 48 usm i art 9 ust. 2 u o z.p.z.b.m),  z uwzględnieniem daty wejścia w życie noweli przepisu art 9, w żaden sposób nie daje podstaw do twierdzenia, że prawo do preferencyjnego uwłaszczenia ma ten, kto mieszka nadal w lokalu, w którym został przejęty i był wtedy jego najemcą. To zbyt daleko idący wniosek.

Z tego powodu wyrok nie może być stosowany jako wzorzec, do którego Sąd może przymierzyć każdą rozpoznawaną sytuację.

#1181: TEMIDA - Re: Trzecia (i ostatnia) rodzina

Nie wiem Temido, bo przecież jest jeszcze:

Art. 48prim
1. Po śmierci członka spółdzielni, który wystąpił z żądaniem przeniesienia własności
lokalu określonym w art. 12, jeżeli brak jest osób uprawnionych, o których
mowa w art. 15 ust. 2, jego spadkobiercy mogą żądać przeniesienia na nich własności
lokalu, nawet jeżeli żaden z nich nie jest członkiem spółdzielni. W tym
wypadku nie stosuje się art. 15 ust. 6 oraz uznaje się, iż wniosek o przeniesienie
własności lokalu został złożony w dniu pierwszego wystąpienia z żądaniem
przez członka spółdzielni.

2. Po śmierci członka spółdzielni albo osoby niebędącej członkiem spółdzielni, której
przysługiwało spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu, a które to osoby
wystąpiły z żądaniem przeniesienia własności określonym w art. 1714 lub 1715,
ich spadkobiercy mogą żądać przeniesienia na nich własności lokalu lub udziału
we współwłasności garażu. W tym przypadku uznaje się, iż wniosek o przeniesienie
własności lokalu został złożony w dniu pierwszego wystąpienia z żądaniem
przez członka spółdzielni lub osobę niebędącą członkiem spółdzielni, której
przysługiwało spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu.
3. Po śmierci najemcy, który wystąpił z żądaniem przeniesienia własności określonym
w art. 39 i 48, jeżeli brak jest osób, które wstępują w stosunek najmu na
podstawie art. 691 Kodeksu cywilnego, jego spadkobiercy mogą żądać przeniesienia
na nich własności lokalu, nawet jeżeli żaden z nich nie jest członkiem
spółdzielni. W tym przypadku uznaje się, iż wniosek o przeniesienie własności
lokalu został złożony w dniu pierwszego wystąpienia z żądaniem przez najemcę.

Jeżeli go odpowiednio zinterpretujemy, to chyba, ta dziewczyna ma szansę

#1178: TEMIDA - Re: Re: Re: Re: Proponujemy podjęcie negocjacji z Zarządem Spółdzielni LUIZA

W związku ze wszczętą przez ............ sprawą sądową, syg. ........... ,wyrokiem TK i ugodą, strony uzgadniają;                                     1. GSM  ustanowi w formie aktu not. odrębną własność lokalu położonego........ składającego sie z ......... pokoi                           przedpokoju,kuchni,łazienki i wc, o łącznej powierzchni 50 m i udziałem 0,025 w częściach wspólnych budynku                       i w prawie wieczystym użytkowania działki objętej KW nr..........                                                                                             2. GSM przeniesie nieodpłatnie własność ........  w/w                                                                                                                 3. XX i YY  oświadczają, że sie zgadzają i nie zalegają z płatnością na rzecz GSM z jakiegokolwiek tytułu a w                              szczególności tytułu najmu, oraz poniosą koszty wykonanych na tej nieruchomości prac remontowych                         wyliczonych proporcjonalnie do udziału, na podstawie umowy cywilno-prawnej.                                                                    4. XX i YY oświadczają, iż zrzekają się kosztów zastępstwa procesowego w swojej sprawie przed SO w Gliwicach                  5. GSM oświadcza, że poniesie koszty notarialne sporządzenia aktu notarialnego.                                                                          - ugoda sporządzona w 2 egz                                                                                                                                                    - GSM powiadomi Sąd                                                                                                                                           Oto treść ugody proponowanej przez Pełnomocnika Sądowego, mecenasa Spółdzielni LUIZA Pana J Pałke                             Treść spisana ręcznie ze względu na odmowe skopiowania, celem zapoznania sie z dokumentem w siedzibie spółdzielni.

#1183: 154 - Re: Re: Re: Re: Re: Proponujemy podjęcie negocjacji z Zarządem Spółdzielni LUIZA

Tak to ewent. może wyglądać:

"       Ugoda pozasądowa W związku ze wszczętą przez ............ sprawą sądową, syg. ...........  i wyrokiem TK, strony zawieraja niniejszą ugodę:

1.GSM  ustanowi w formie aktu not. odrębną własność lokalu położonego w budynku.......(adres budynku). składającego sie z ......... pokoi, przedpokoju,kuchni,łazienki i wc, o łącznej powierzchni 50 m(dokładnie) wraz z pomieszczeniami przynależnymi(piwnica) o pow....,a także udziałem (wyliczonym jak niżej) w częściach wspólnych budynku oraz udziałem w wysokości.....(0,025 jest ułamkiem za niskim - powinno być: pow.mieszkania z pomieszcaniami przyległymi w mkw/ całkowita pow.mieszkalna bloku+całkowita pom.przynależnych i to pod warunkiem, że na działce o której mowa, stoi tylko jeden blok) w prawie użytkowania wieczystego  działki nr......., dla której  Sąd Rejonowy w.........prowadzi KW nr.......... .Przeniesienia własności GSM dokona w trybie z art.48 ust. z 15.12.2000r o SM.

Punkt 2 niepotrzebny, a punkty 3 i 4 są nie do przyjęcia.

W związku z tym: 2.XX i YY oświadczają, że jeszcze tego samego dnia w którym zostanie podpisana umowa notarialna o przeniesieniu na nich mieszkania zgodnie z zapisami pkt.1, wycofają swoje powództwo z sądu składając stosowne oswiadczenie o zawarciu ugody pozasądowej z pozwaną SM.

Pkt. 5(teraz pkt.3) może być, o ile SM nie będzie protestowała"

Nie jestem w końcu prawnikiem, ale wydaje mi się, że taką ugodę, jaką stworzyłem wyżej , można by podpisać.

#1182: Marcus - Re: Re: Trzecia (i ostatnia) rodzina

Z tego przepisu mamy jeden świeży proces. Jest to przepis, którego nie zna większość  zainteresowanych. Zwracam uwagę spodkobierców , którzy pożegnali bliskich. Jeśli ktoś  z Waszych rodziców lub dziadkoków złożył wniosek, odszedł i nie doczekał jego realizacji, macie prawo do ubiegania się o przeniesienie na Was własności lokalu, w którym mieszkał. Większość z bliskich takiego najemcy zwraca klucze spółdzielni nie mając świadomości swoich praw.

Przed możliwością zastosowania tego przepisu Markusie, uratował panią Stenię uśmiech losu. A los Oli w rękach naszej Pani Sędzi.

#1187: TEMIDA - Re: Re: Re: Trzecia (i ostatnia) rodzina

Ale z tego przepisu wynika jeszcze coś. Otóz, jeżeli spadkobierca, który mógł nigdy nie mieszkać w tym mieszkaniu, a może się o nie ubiegać, to może ubiegać się również dziecko WSPÓŁNAJEMCY, jakim była mama Oli (zasada wspólności małzeńskiej - czynna legitymacja prawna).

Prosimy zwrócić uwagę na treść zapisu par. 5, w którym podano powód umowy.

http://www.nau.net.pl/Grafika_forum/umowa%20l1.jpg...

http://www.nau.net.pl/Grafika_forum/umowa%20l2.jpg...

http://www.nau.net.pl/Grafika_forum/umowa%20l3.jpg...

#1188: Marcus - Re: Re: Re: Re: Trzecia (i ostatnia) rodzina

Rzeczywiście, to trzeba przemyśleć w przypadku apelacji

#1189: TEMIDA - A oto treść drugiego dokumentu proponowanego uczestnikom sądowego sporu przez SM LUIZA

Gdy chodzi o "tego typu" SM, to mnie już nic nie potrafi zaskoczyć. Nawet takie curiozalne wypociny tego i tej "panstwa preziów". ( "n", a nie "ń"). Komentować to tu naprawdę nie ma czego. Skąd się biorą tacy ludzie, którzy sami będąc pazernymi durniami, myślą, że i inni też nimi są.

#1183: 154 - Re: Re: Re: Re: Re: Proponujemy podjęcie negocjacji z Zarządem Spółdzielni LUIZA

Oczywiście ta druga umowa wraz z wyliczeniem do zapłaty jest następstwem pierwszej proponowanej przez mecenasa Pałke. Tą drugą umowe podsuwają do podpisu przedstawiciele spółdzielni podczas podpisywania aktów notarialnych u notariusza nieświadomym spółdzielcom. Nieświadomym, bo też wcześniej nigdzie nie można sie z tymi umowami zapoznać i nikt wcześniej nie mówi o tej pułapce zastawionej przez Zarząd tj pana Chwista i Sabine Mik. Spółdzielcy naprawde prosze sie dobrze zastanowić, jeśli ktoś chce podpisać akt notarialny przed WYROKIEM W SĄDZIE.

Podaję Wam dla orientacji, jak u nas kształtowały się koszty „ocieplenia” bloków:
Opis; blok typu W-70, budowane w latach 70-tych. Pięć kondygnacji, 4-ro klatkowy, 40 mieszkań, łączna pow. użytkowa na tych 5-ciu kondygnacjach – ok.2150m2..
Zakres prac: Ocieplenie (styropian 15-ka), remont dachów i kominów, ułożenie nowych chodników wokół bloku, wymiana drzwi wejściowych do klatek, wymiana rynien, ocieplenie przestrzeni międzystropowej (między sufitem w mieszkaniu a stropem dachowym), remont balkonów (założenie płytek mrozoodpornych),założenie „daszków” nad balkonami na 4-tym piętrze.
Koszt kształtował się w zakresie 350 – 380 tys.zł na blok. Aby pokryć te wydatki, SM uchwałą zebrania mieszkańców danego bloku, podniosła dla członków SM, opłatę na fundusz remontowy z 1.10zł na 1.60zł. W sumie ocieplenie objęło pięć bloków, a było robione w ostatnich pięciu latach (ostatnie dwa bloki są kończone).

Oczywiście chodzi tu o opłatę remontową "na metr kwadratowy" pow mieszkalnej w danym mieszkaniu. Kredyt zawiera premię modernizacyjną i jest rozłożony na 15-cie lat.

http://www.nau.net.pl/Grafika_forum/Logo%20L.JPG...

Proponowane Wam rozliczenie wpływów na fundusz remontowy oraz poniesionych z niego wydatków jest dla Was skrajnie niekorzystne. Nie będę jednak na tym forum szczegółowo tłumaczyła dlaczego tak uważam, ponieważ, jak wynika z naszych doświadczeń, nasza społecznie udostępniana tu wiedza, jest źródłem dochodu dla ekipy, która na tym zarabia.

Ja także, jak 154, nie godzę się na to, żeby na naszym dwuletnim maratonie kasę trzepali niedouczeni cwaniacy.

Ps. Władze naszej spółdzielni nie proponują takich numerów, bo dobrze wiedzą, że nasze Stowarzyszenie dysponuje precyzyjnym wyliczeniem wpłaconych przez nas zaliczek na fundusz remontowy.

#1193: Marcus - Koszty ocieplenia

Masz rację Markusie. Jedyna wspólnota, która wyrwała się z naszej spółdzielni ( powstała w marcu 2009r) ociepliła 10-piętrowy wieżowiec ( 60 mieszkań) łącznie z remontem  dachu i kominów za 550 tyś zł

#1197: Rezo - Re: Re: Koszty ocieplenia

No, a szyby w oknach to mają brylantowe. Sam widziałem :)

http://www.nau.net.pl/Grafika_forum/Dydo.JPG...

Prezes SM "NOWA" w Jastrzebiu Zdroju pan Władysław Dydo

http://jasnet.pl/?m=publicystyka&id=4405